Пропоную погомоніти про єретичні новинки, які можна зустріти у вірних Католицької, а також Православної Церкви.

Нещодавно натрапив на цікаву співрозмовницю, яка дала мені одне посилання:

"Матінка Божа з допусту Отця Небесного дала Своїй Служниці - дівчинці Юлі з Лішні такий Символ Увірування:
http://www.faithful-remnant.org.ua/?pag ... nsultid=96" - сказала вона.

Цитую далі згідно посилання:
+Символ увірування.
16 вересня 2007р.Б.
Вірую, в Єдину Марію, Матір Божу, Обручницю Духа Святого, Доньку Отця Небесного, Співвідкупительку людей.
І в Єдиного Ісуса Христа, Її Сина, від Отця рожденного зперед всіх віків.
І в Ту, що для нас людей і нашого ради спасення була Зачата Духом Святим і воплоченою у лоні св. Анни.
І породила нам Ісуса, Спаса нашого, що відкупив нас Своїм Тілом і Кров`ю, а Сама, відкуплює нас Своїми Святими Сльозами.
Що страждала разом з Сином Своїм Єдинородним на Його Святій Хресній Дорозі.
Що сумувала за Ним після Його Смерті, і втішилася Його Воскресінню із мертвих, на третій день.
І вознеслася разом з тілом і душею на небеса, і у славі рівна Пресвятій Трійці і Трон Її коло Сина Її, Сама ж була вічною.
І разом з Ісусом прийде судити живих і мертвих а Їхньому Царству не буде кінця.
І вірую в Єдину Святу Церкву, разом з Її покровителями.
Дожидаю Нової Ери і життя будучого віку. Амінь.

Ще кілька текстів з прямої мови моєї молодої співрозмовниці:

"Нашим Ковчегом спасіння є Непорочне Серце Марії, хто Йому не посвятиться - той загине, той не буде у човні Святої Церкви, а хто Його визнає....????"

"Вона є нашою Співвідкупителькою, і про це скоро буде проголошена Папою Догма
вона вже давно готова, але масони не дають її проголосити"

"Матір Божа - суща.
Вона є Дочка Отця Небесного а Ісус - Його Син"

"Вона не була сотворена Богом, Марія вічна - так як і Сам Бог
Вона є у Славі рівна Пресвятій Трійці, Бог не міг вибрати на Маму Собі звичайне сотворіння"...

Власне тому я й говорю: люди спраглі жіночого божества - богині, яка б уособлювала материнство і ніжність. А оскільки юдео-християнський монотеїзм скасував усіх богинь, а ранньохристиянська патріархальна культура була не вельми прихильною до жінок і намагалася затерти усі згадки про жіноче начало (навіть із дружини апостола Андроніка Юнії зробили в перекладах чоловіка - "Юнія", аби тільки не звати її апостолкою), то народна побожність перенесла риси богині на Марію. Маємо єресь, яка виросла з гінекофобного коріння. Знову ж: бачимо необхідність ортодоксального визнання чистої досконалості жіночості/материнства у Божестві. Якщо це станеться, то єресі на зразок лішнянської втратять грунт під ногами.

Мене в цьому всьому дуже хвилює те, що нам прийдеться зробити з нашим церковним правилом і його літургічними книгами, бо там до Отця і Духа є тільки по одній молитві, натомість всі решта: до Христа-Вседержителя і до Богородиці - Цариці Неба і землі.

А, отже, можемо констатувати, що ТЄМНИЦЯ "Божественного Подружжя" в молитві Церкви залишилась поза кадром... oj-oj

Маємо усвідомлювати, що Бог -- НЕЗБАГНЕНИЙ. Творець панує над нами у всьому, ми ж користуємось тим, що Він нам дає.
Господь вирішив виявити Себе нам у Пресвятій Тройці, таким і маємо Його возвеличувати. Надумувати чогось, що не відповідає Його Святому Слову -- недопустимо, тим більше маємо бути обережними, коли це стосується Пресвятої Богородиці.
Віра у Триєдиного Бога вміщує у собі й усю святість відчуттів до Його Матері, котру він обрав для Себе.
Говорити щось про Богородицю, -- краще помовчати .. Маємо благоговіти, трепетати перед нею, як найчистішим сосудом, що вміщує у собі НАЙСВЯТІШЕ.

Коли говоримо про жіноче начало, маємо два приклади перед собою. Ту, котра переступила через Боже Слово і ввергла людину у смерть, і ту, котра мовивши: Я ж Господня раба: нехай буде мені згідно з словом твоїм (Луки1:38) , подарувала людині життя.
Обидва жіночі рішення були осмисленими хоч і суперечливими. Покора Божої Матері вказує нам на істине призначення жіночого начала, або ж призначення розуму, котрим Бог наділив людину, давши їй свободну волю у виборі власного шляху становлення.
Уся наука Божої Матері вміщена у її словах: Зробіть усе те, що Він вам скаже! (Івана 2:5)
У цих її словах міститься УСЕ, що від нас вимагається. Віра в Боже Слово, сліпа й безапеляційна, допоможе нам у цьому.

Yur написав:Покора Божої Матері вказує нам на істине призначення [b]жіночого начала[/b], або ж призначення розуму, котрим Бог наділив людину, давши їй свободну волю у виборі власного шляху становлення.

Перепрошую, але коли говоримо про сотворіння, не вживаємо слова "начало"!!!
Це слово належить виключно Єдиному Богові, так само, як і поклоніння Йому Єдиному належить!

Мар'ян Качмар написав:

Yur написав:Покора Божої Матері вказує нам на істине призначення [b]жіночого начала[/b], або ж призначення розуму, котрим Бог наділив людину, давши їй свободну волю у виборі власного шляху становлення.

Перепрошую, але коли говоримо про сотворіння, не вживаємо слова "начало"!!!
Це слово належить виключно Єдиному Богові, так само, як і поклоніння Йому Єдиному належить!

Це слово зужите мною з огляду на попередній допис пана Гусака, в даному випадку можливо краще підходила б жіноча природа і то не певен у цьому ..

Стосовно ж самого НАЧАЛА -- Бог БЕЗначальний, містить у Собі ПОЧАТОК і КІНЕЦЬ.
Жива душа людська -- має свій початок, але не має кінця ..

Yur написав:Стосовно ж самого НАЧАЛА -- Бог БЕЗначальний, містить у Собі ПОЧАТОК і КІНЕЦЬ.
Жива душа людська -- має свій початок, але не має кінця ..

яким є Господь у своїй чоловічості і жіночості....
адже я говорю про Господа, як людина, а для мене Він - НАЧАЛО! (як і для всього сотвореного)

Мар'ян Качмар написав:яким є Господь у своїй чоловічості і жіночості....
адже я говорю про Господа, як людина, а для мене Він - НАЧАЛО! (як і для всього сотвореного)

Про це гарно пишуть св. оо. Церкви, Григорій Нисський зокрема, й інші теж, у тому числі сучасні богослови, такі як Х. Яннарас. http://pstbi.pagez.ru/item.php?id=24&cid=6 (можете переглянути де-що отут, важко читається, але на початках http://www.vehi.net/nissky/nissky.html розд. 16)

Господь виявляє нам Себе у чоловічій статі, тому й Отець; тому й Син бо з Отцем є ОДНЕ.
Жіночість же наша, свого роду відірваність, уособлює собою свободу надану Творцем, аби з власної уже волі осягнувши досконалість, злитися з Ним воєдино у Дусі Святому.

Повірте, усе тут має залізну логіку, але потребує неабияких зусиль. Починати краще самому, випрошуючи у Того Хто дає .. (почніть зі св. оо. Церкви)

Ось які питання ставить зараз Католицька Церква про чоловічість і жіночість:

Vatikan: „Mehr Frauenforschung!”
Papst Benedikt XVI. wunscht sich mehr wissenschaftliche Aufklarung uber die Eigenarten weiblicher und mannlicher Identitat. An diesem Samstag empfing Benedikt die Teilnehmerinnen des vom papstlichen Laienrat ausgerichteten Kongresses „Frau und Mann – der Mensch in seiner Ganzheit”. Ihnen sagte der Papst: „Mit Sicherheit brauchen wir eine neue anthropologische Forschung, die auf der Basis der gro?en christlichen Tradition die neuen Fortschritte der Wissenschaft und das heutige kulturelle Empfindungsvermogen mit einbezieht. So gelangen wir nicht nur zu tieferen Erkenntnissen uber die Identitat der Frau, sondern auch uber die des Mannes, die ebenfalls nicht selten Ziel einseitiger und ideologischer Uberlegungen ist.”
Ohne den Begriff „Gender” explizit zu benennen, wandte sich der Papst gegen kulturelle und politische Stromungen, die die Identitat der Geschlechter ausschlie?lich als soziales Konstrukt betrachten. Gott habe den Menschen als Mann und Frau erschaffen, „als Einheit und gleichzeitig in komplementarer Verschiedenheit”, erinnerte Benedikt. Gleichzeitig lud er dazu ein, den Graben zwischen einer rein sozialen und einer biologistischen Sicht der Geschlechterdifferenz zu uberbrucken.
„Die menschliche Natur und die kulturelle Dimension erganzen einander in einem weitlaufigen und komplexen Prozess, der die Herausbildung der eigenen Identitat bestimmt. In dieser Identitat entsprechen und erganzen sich beide Dimensionen, die weibliche und die mannliche.”
Der Frau musse ermoglicht werden, am Aufbau der Gesellschaft teilzuhaben, verlangte Papst Benedikt. Auch kritisierte er die nach wie vor bestehende Unterdruckung der Frau in bestimmten Kulturkreisen.
„Zum Auftakt der CELAM-Konferenz in Brasilien habe ich daran erinnert, dass mancherorts immer noch eine chauvinistische Gesinnung fortbesteht, die die Botschaft des Christentums ignoriert. Das Christentum proklamiert fur die Frau die gleiche Wurde und die gleiche Verantwortung wie fur den Mann. Es gibt Orte und Kulturen, in denen die Frau – aus dem einzigen Grund, weil sie Frau ist - diskriminiert und unterschatzt wird, wo sogar religiose Grunde angefuhrt und familiarer oder sozialer Druck ausgeubt werden, um die Ungleichheit der Geschlechter fortzuschreiben, wo der Frau Gewalt angetan wird, indem man sie korperlich misshandelt oder in der Werbungs- und Vergnugungsindustrie missbraucht.”
Papst Benedikt schloss einen direkten Appell an die christliche Gemeinschaft an, diesen Erscheinungen entgegenzutreten.
„Christen mussen uberall eine Kultur fordern, die die gleiche Wurde der Frau anerkennt, im Recht und in der Wirklichkeit der Fakten.” (rv)

Петро Гусак написав:Ось які питання ставить зараз Католицька Церква про чоловічість і жіночість:

pishytie na chelovecheskom jazyke

Брате Петре, чи не могли б ви надалі по-можливості наводити власні дописи українською мовою.
Гадаю, не всі дописувачі досконало володіють іноземними мовами. Особисто мені доводиться доволі напрягатися, а зізнаюсь, лєньки уже

догматы...проблема не в догматах, а в людях, которые их неправильно воспринимают...если бы все на самом деле "возлюбили" друг другу, то не было бы всей этой ерунды в мире: войны катастрофы болезни...по бльшему счету мир это большая мышеловка, успешно поглощающая грешных и слабых людей...мы рабы своих плотских желаниях...очень зря что мало кто взял жизненным кредом слова самого великого мечтателя, который так и не смог своей жертвой искупить грехи человечества, которое намертво застряло в этой мышеловке, расставленую темными...А в проблема в том, что мы изначально имеем семя скептицизма и недоверия...Не поверили адам и ева, скушали яблочки и стали козлятами, а сними род человеческий...Теперь такие как вы не верят доработанному варианту веры, записаной в книге книг...есть основные аспекты на которые нужно обратить внимание, дабы не уподобиться жзивотному в своем существовании...есть придуманное и перекрученое людьми...Не путайте пожалуйста....Ведь вера, это тот луч света который вел человечество в разном религиозном воплощении созидательного характера...Когда разные люди, говорят, что видели одно и то же чудо в разных местах в разное время, в разных столетиях, в разных странах...Так же и религи мира говорят об одном, только в разных формах...Неужели еще есть сомнения в истине...
вот ссылочка http://www.careerguide.com.ua/node/1026 значит особо это не доказательство существования Бога как такового, это просто факт, что когда-то давным давно единственное, что могло обьеденить наших немного глупых варварских предков, это была религия...Вера в одного Бога. Киевская Русь тогда тоже напоминала форум, где у каждого свое на уме было, вот и каша одна в державе из-за этого...

Просто люди слишком прагматичны, когда утверждают, что Бог не существует, предполагая и аргументируя это тем, что они его не видели и не видели нкиаких чудес никогда... Мне кажется, что это глупо вам напоминать про чудо рождения и жизни и все те сложные, до сих пор непостижимые чеовеком законы организации и взаимодействия всего сущего

Пречиста Діва Марія є Матір’ю Самого Господа Ісуса Христа, а це значить, що Вона є Матір’ю Святої Христової Церкви, тому ми повинні віддати Їй всю Славу і Почесть, яка Їй належить, бо Вона є прирівняна у Своїй Славі до Слави Пресвятої Трійці. Так як ми люди маємо Отця Нашого Небесного, маємо Брата Ісуса так маємо і Маму Марію, якій зараз на останні часи належить велика Слава, бо сповняються Слова книги Одкровення... відкриваються Божі Святі Таємниці. Все до останнього буде відкрито.
Так, відкриваються ті тайни, що Бог наказав не писати Святому Івану Богослову та Пророку Даниїлу а запечатати до останнього часу (Пророка Даниїла 12, 9; Одкровення 10, 4-7)... відкриваються вони на Святих Місцях З’яв Матері Божої по цілому світі і в нас на Україні через уста вибраних Божих Дітей - Пророків та Візіонерів. І маємо увірувати і прийняти ці Слова Божі, бо інакше нам одна дорога - наліво. Це є Свята Правда!

Найбільш шанованою жінкою в християнському світі є Марія, мати нашого Господа Ісуса Христа. Ангел Гавриїл, що був посланий від Бога звістити їй про народження Ісуса, промовив: ”Радій, благодатна, Господь з тобою! Ти благословенна між жінками!” (Євангеліє від св. Луки 1:2. Дійсно, бути жінкою, через яку явився у світ наш Господь – це є велика честь. Про красу характеру Марії яскраво свідчить її відповідь Анголу Гавриїлу: “Я ж Господня слугииня: нехай буде мені згідно з словом твоїм!” (Євангеліє від св. Луки 1:3. Що ж трапилось в історії християнської церкви, що пошана до матері Ісуса згодом переросла в культ?
Розвиток вчення про мати Ісуса, як Богородицю, отримав поштовх після Ефеського (431р.) і Халкидонського (451р.) Соборів, де мати Ісуса була вшанована титулом “теотокос” (Матір Божа). На Ефеському Соборі, коли виник спір між Несторієм та Кирилом, останній почав називати її саме цим титулом. Доречно також згадати, що Ефес був історичним центром поклоніння Діани, або Артеміди. Можливо саме цим пояснюється той факт, що багато атрибутів Кібели, Астарти та Ізіди (широко відомих язичницьких богинь) були перенесені на Марію.
На привеликий жаль, церква в період Середніх віків закріпила за Марією повноваження, які, згідно Біблії, належать виключно Богу. Пропоную розглянути висловлювання відомих церковних діячів, синхронно проаналізувавши їх з позиції Святого Письма. За словами св. Іоана Златоуста, “грішники отримують прощення виключно завдяки заступництву Марії”. І це тоді, як в Святому Письмі чітко і недвозначно написано про Ісуса Христа: „І немає ні в кім іншім спасіння, бо під небом немає іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали” (Дії Святих Апостолів 4:12). Св. Ансельм: ”всі спасенні повинні спасатись з допомогою Марії”. На противагу цьому про Ісуса сказано: ”Тому може Він завжди й спасати тих, хто через Нього до Бога приходить, бо Він завжди живий, щоб за них заступитись” (Євр. 7:25). Згідно слів Лігурія ”люди отримують спасіння лише в тому випадку, якщо вірять в Марію”. Знову ж таки, Ісус Христос в Євангелії від св. Іоанна 3:16 сказав: ”Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не загинув, але мав життя вічне”. Ще одним твердженням Лігурія є те, що „Марія є заступницею”. Про те, що Ісус – наш ¬¬єдиний Заступник, написано в 1 Тим. 2:5,6: „Один бо є Бог, і один Посередник між Богом та людьми, – людина Христос Ісус, що дав Самого Себе на викуп за всіх”. Св. Антоній підкріпляв віруючих словами: „якщо Марія за нас, то хто може бути проти нас?” В Біблії дане висловлювання стосується Бога: „Коли за нас Бог, то хто проти нас?” (Римлян 8:31).
До речі, дослідників Біблії зацікавить той факт, що культ поклоніння Божій Матері має досить давнє коріння. В Ієремії 7:18 написано: ”Діти дрова збирають, а батьки розкладають вогонь, жінки ж місять тісто, щоб спекти калачів тих жертовних „небесній цариці”. Дана традиція настільки міцно вкоренилася серед тогочасного Божого народу, що у відповідь на пропозицію повернутись до поклоніння Богу пророк Ієремія почув таке: „Щодо слова, що ти говорив до нас Господнім Ім’ям, ми не слухаємо тебе. Бо напевне виконаємо кожне те слово, що виходить із наших уст, – щоб кадити небесній цариці й лити їй литі жертви, як робили ми та батьки наші, царі наші та зверхники наші” (Ієремії 44:16,17).
Традиція сприймати Марію, як Божество, донині збереглася в свідомості багатьох християн. Хоча просто неможливо не помічати явні протиріччя, що виникають в результаті порівняльного аналізу церковних традицій зі Святим Письмом. Враховуючи загальне бажання повернутись до джерел християнської віри, доречно згадати символ віри „Вірую”: шануємо святих, які залишили нам гарний приклад вірності і послуху, тоді як поклоняємось виключно Богу – Отцю, Сину і Святому Духу.

Luther написав:На привеликий жаль, церква в період Середніх віків закріпила за Марією повноваження, які, згідно Біблії, належать виключно Богу. Пропоную розглянути висловлювання відомих церковних діячів, синхронно проаналізувавши їх з позиції Святого Письма. За словами св. Іоана Златоуста, “грішники отримують прощення виключно завдяки заступництву Марії”. І це тоді, як в Святому Письмі чітко і недвозначно написано про Ісуса Христа: „І немає ні в кім іншім спасіння, бо під небом немає іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали” (Дії Святих Апостолів 4:12).

Повноваження Божої Матері є такі, що вона може випросити ЩО ЗАВГОДНО у свого Царственого Сина. А поганого вона ніколи не попросить.
Ви скажете, а чому не можна напряму просити у Господа нашого Ісуса Христа?
Чому ж не можна, треба. Просіть у Нього. Тільки от як заглянути Йому у вічі!..
А Матір Божа -- наша заступниця. До неї ми, як ті діти припадаємо зі своїми болями і жалями, і перед нею, як найближчою і найдорожчою ненькою шукаємо заступництва, не сміючи підвести очі до Справедливого Судді.. І вона обов'язково нас вислухає, і ніколи нікому не відмовить! Хто ж погордить Матір'ю Божою, -- той немає нічого спільного і з її Сином.

Ira написав:.. маємо Брата Ісуса

З Богом не можна запанібрата